Ήταν αλβανός ο 25χρονος που δολοφονήθηκε στον βύρωνα...
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 1117
είναι κάτι περισσότερο από εμφανές το θάψιμο της είδησης της δολοφονίας του 25χρονου Nikollas Todi από τα πυρά των μπάτσων στον βύρωνα, περισσότερο εμφανές είναι για μένα το έλλειμμα διαμαρτυρίας από όλους τους χώρους που εκφράζουν την αντίσταση τους απέναντι στην εξουσία, με συνθλίβει το γεγονός πως αν ο Nikollas ήταν έλληνας όλοι θα πεταγόμασταν στους δρόμους για να καταδικάσουμε την αστυνομική δολοφονική βία ,αυθαιρεσία, ανικανότητα ,προχειρότητα...
αλλά ο nikollas ήταν αλβανός ... ναι λυπούμαστε όλοι ...δυό λόγια στην μπλογκόσφαιρα και ξανά μια από τα ίδια ... είπαμε η πίεση στο ελατήριο προέχει ... κρίμα...
Spoiler: Highlight to view
το σύνθημα μας έμεινε που όλους (;)μας ενώνει...
eve — Σαβ, 20/02/2010 - 17:55
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 8449
@ κατερίνα
θέλω να μου αιτιολογήσεις με δικά σου λόγια αν γίνεται, πως ένας άνθρωπος α/α όπως εσύ δέχεται να απαντά πάντα υπο την σκέπη άλλων φωνών. Η φερέφωνη είσαι ή πραγματικά αδαής.
Το θέμα δεν είναι αν υπάρχει ένα μόνο θύμα απο τρομοκρατική ενέργεια της οποιασδήποτε τρομοκρατικής οργάνωσης και 1.500 απο αστυνομικές επιχειρήσης. Το ζητούμενο δεν είναι ποιός είναι καλύτερος ή χειρότερος σκοπευτής.
"Οι άνθρωποι που δεν συμπαθούν τις γάτες, στην προηγούμενη ζωή τους, μάλλον ήταν ποντίκια"
georgek — Σαβ, 20/02/2010 - 21:15
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 625
Να κλείσω και με ένα ερώτημα. Πως βλέπεις τον θάνατο ενός αθώου παιδιού (Θάνου Αξαρλιάν) απο την 17Ν τότε? Μήπως αυτό το θεωρείς απώλεια "πολέμου" ενώ το προχθεσινό περιστατικό στον Βύρωνα εσκεμμενη και άκρως λανθασμένη ρατσιστική συμπεριφορά?
καταρχήν η σύγκριση που προσπαθείς να κάνεις είναι ατυχέστατη και εξηγούμαι,
ο ένοπλος επαναστατικός αγώνας στην ελλάδα στα 36 χρόνια που πολιτικά δρα είχε ένα θύμα αθώο, ένα και μοναδικό, τον αξαρλιάν ...και αυτό λόγω καθαρά άτυχης στιγμής...
από την άλλη
Edit: Προσθήκη [spoiler] ετικέτας.
Καλησπέρα και πάλι. Κατερίνα δε συμφωνώ σε όσα γράφεις, πόσο μάλλον και με το ύφος το οποίο τα γράφεις. Η γνώμη σου(?) ωστόσο είναι σεβαστή. Για να κατανοήσω όμως καλύτερα τις απόψεις σου, θα ήθελα να διαβάσω και μια πρόταση γραμμένη από σένα και όχι αναπαραγωγή ιδεών στην ουσία, του γνωστού site από το οποίο περιορίζεσαι σε ένα απλό copy/paste.
Από όσα "μετράνε"δεν μπορούν να μετρηθούν όλα, και από όσα μπορούν να μετρηθούν "δεν μετράνε" όλα.
katerina — Σαβ, 20/02/2010 - 23:56
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 1117
417 - Expectation Failed
�
μου έβγαλε αυτό μετά από τόση ώρα γράψιμο, λοιπόν δεν ξαναγράφω
@georgek 1ον θα τους λέω από δω και μπρός ακατονόμαστους
(ένα 1 σε μια ημερομηνία είναι δικό μου...)
2ον το ερωτηματικό ήταν περιττό
3ον copy/paste από 7 σε παίρνει αριστερά έχει διαφορές από το link του indymedia άρα δεν το διάβασες
@eve 1ον πολλά γραφόμενα κάποιων είναι αυτά που με εκφράζουν/αντιπροσωπεύουν/ μου αρέσει να τα ξαναβλέπω/μοιράζομαι/κοινοποιώ ...άλλες φορές ξεχνιέμαι/δεν έχω όρεξη/κάνω κέφι να τα ξαναδώ και αναλόγως γράφω/ή όχι ... τι σχέση έχει αυτό με τον α/α
2ον εγώ σου έγραψα πως ή σύγκριση των πρακτικών είναι ατυχής ....
@ samurai 1ον
αυτό με ενόχλησε και έγραψα το τοπικ
2ον ...ενώ με αστακους ακατ/στους λύθηκε η παραβατικότητα ... εγώ είδα και άλλον αθώο νεκρό
και 3ον οι φοβίες είναι και θέμα επιλογών
Ένα φάντασμα πλανιέται πάνω από την πόλη...ο Δεκέμβρης.
Ενός Δεκέμβρη ... μύριοι έπονται.
DEATH — Κυρ, 21/02/2010 - 01:57
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 2219
eve είμαι και εγώ φερέφωνο και αδαής, γιατί τα λόγια τις κατερίνας με εκφράζουν (τι να κάνουμε δεν μπορώ να τα γράψω όπως η κατερίνα,και θα τα χρησιμοποιήσω σε κάθε ευκαιρία, δεν έχουν copy right). να προσεχεις τι γραφεις και πως το γραφεις. αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση θα γράψω και εγώ το ανάλογο post. TY
Καλύτερα η ουτοπία παρα η μουγκoπία
z3et — Κυρ, 21/02/2010 - 02:36
Κατάσταση:
Εγγραφή: Μαρ 2009
Καταχωρήσεις: 8488
�
μου έβγαλε αυτό μετά από τόση ώρα γράψιμο, λοιπόν δεν ξαναγράφω
ctrl+A και ctrl+C πριν καθε ποσταρισμα για να εισαι καλλυμενη
Peace plix.
Και στο κατω κατω δεν αναφερθηκε σε εσενα
Αν αρχισουμε τα "ισως" και "μεσω αυτου" κλπ κλπ... καηκαμε
DEATH — Κυρ, 21/02/2010 - 02:58
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 2219
Έλα ρε z3et δεν γουστάρω να προσβάλουν έτσι την κατερίνα χωρίς να έχει δώσει δικαίωμα. Απλά να προσέξουμε τι λέμε.
Καλύτερα η ουτοπία παρα η μουγκoπία
z3et — Κυρ, 21/02/2010 - 03:22
Κατάσταση:
Εγγραφή: Μαρ 2009
Καταχωρήσεις: 8488
Ναι, συμφωνω.
Ναι ξερω, ειναι πολυ λεπτο το ζητημα...
eve — Κυρ, 21/02/2010 - 08:47
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 8449
Μάλλον η (οργισμένη) απάντηση σου στηρίζεται και απο μία συμπάθεια στο πρόσωπο της Κατερίνας, απόλυτα σεβαστό και κατανοητό, αν την είχα προσβάλει με αυτό που έγραψα (εγώ νομίζω όχι, αλλά τα όρια ευθιξίας του καθένα μας είναι διαφορετικα) θα μου το είχε γράψει στην παραπάνω απάντηση της. Αν απαντάς σε μένα με αυτό σου το πόστ, στηρίζοντας έναν άλλον άνθρωπο δεν θα κρίνω το παραμικρό γιατί η υπεράσπιση σου στηρίζεται σε συναισθηματικό κομμάτι και δεν θα ήταν σωστό να απαντήσω, αν έμμεσα όμως είναι ένας τρόπος να αισθανθείς εσύ προσβεβλημένος γιατί οι απόψεις σου ταυτίζονται με έναν άνθρωπο του οποίου τις απόψεις κρίνω α,β,γ ναι τότε θα ήθελα να μου το γράψεις ξεκάθαρα με όποιο τρόπο εσύ θεωρείς σωστό. Οργισμένο, εξαγριωμένο, εχθρικό και πάει λέγοντας.
"Οι άνθρωποι που δεν συμπαθούν τις γάτες, στην προηγούμενη ζωή τους, μάλλον ήταν ποντίκια"
kostas — Κυρ, 21/02/2010 - 10:18
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 140
συνήθως Τι καλά! Και ποιο ήταν λέμε το θέμα η μήπως είναι αυτό το θέμα? Ο Έλληνας που τόσο εύκολα αποπροσανατολίζεται και χάνει την ουσία των πραγμάτων? Και τελικά ποιο είναι το θέμα μας εδώ? Χάθηκα λίγο αλλά να ξέρεται ότι μου αρέσει παρά πολύ ο τρόπος που εξελίσσεται η συζήτηση σας!!! Να ρίξω και εγώ ένα πετραδάκι στη λιμνούλα μας!
Δεν συμφωνώ με κανενός από τα ειδή βίας που περιγράφονται εδώ. Κάποτε είχα κάνει μια κουβέντα με έναν μπάτσο, και μου είχε θεσει το έξεις. Τι θα κάνω ρε φιλέ όταν ο άλλος έρχεται μπροστά μου με όπλο ή με μαχαίρι ή και Γή δεν ξέρω με τι άλλο, και εγώ δεν έχω οικογένεια και παιδιά? Νομίζεις ότι είναι εύκολο? Την απειλή ο μπάτσος τη βιώνει κάθε μέρα… λοιπόν λέω εγώ δεν είναι αυτό το επάγγελμα που επέλεξαν να κάνουν? Δεν είναι αυτό για το όποιο εκπαιδεύονται και δεν είναι το όποιο το κράτος μέσα από υπέρογκα κονδύλια εξοπλίζει με τα ποιο σύγχρονα μέσα? Ναι έτσι υποτίθεται πως είναι. Αν λοιπόν φιλέ μπάτσε πιστεύεις ότι είναι μια δουλεία στο δημόσιο ΜΗΝ κρατάς όπλο. Η απάντηση μου.
Η βία γεννά βία. θεωρώ δικαίωμα μου να βγω στους δρόμους και να διαδηλώσω συλλογικά. Ένα δικαίωμα που σχεδόν πάντα οδηγεί σε βία… να σπάσω λοιπόν αλλά το μαγαζάκι στην Χαλκοκονδύλη του φουκαρά που χρεωστάει και την ανάσα του και προσπαθεί να επιβιώσει τη μου φταίει. Να κάψω κάνα υπουργείο… κάνα πολίτικο γραφείο… βρω και τι βουλή… στάχτη να γίνει! Έτσι κι αλλιώς δεν λειτούργει!
Η διαδήλωση είναι δικαίωμα μας, κοινωνικό, πολίτικο, ιδεολογικό και σαν Έλληνας
(!!!) πολιτιστικό. Η ρουκέτα Ο Χ Ι. και ποιος είναι εκείνος που θα αποφασίσει τους στόχους. Με τι προσόντα, πήγες και αρμοδιότητες θα κρίνει και θα επιλέξει? Και με πιο τρόπο θα μου πει ότι η γυναίκα μου ή το παΐδι μου που έτυχε να είναι εκεί έπεσε θύμα πολιτών και επικοινωνιακών σκοπιμοτήτων? Τι λες ορέ… ΤΙ ΛΕΣ ΟΡΕ?
Η γνώμη του καθενός και κατ’ επέκταση της κάθε κοινωνίας πρέπει να εκφράζεται από τον ίδιο με τα δικά του λόγια και με τον δικό του τρόπο. Αλλιώς είναι δοσμένη άποψη και συνήθως παραποιημένη , στερεοτυπική.
-λουι, βγες απο κει, δεν έχουμε καιρό για χάσιμο. -σας είπα να πατε να γ!μ!θ!τε. (!!!!!!!)
samurai — Κυρ, 21/02/2010 - 11:56
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιουν 2009
Καταχωρήσεις: 120
@ katerina
1ον Ωραία, και γιατί δεν πήγες στο γνωστό site των αδερφων σου να διαμaρτυρηθεις? Η προπαγανδα (γιατι δεν φαινεται να κανεις κατι αλλο] που κανεις εδω μέσα τι νόημα έχει?
2ον Και εγώ αθωο νεκρο είδα. Αλλα Γρηγορόπουλο δεν ειδα. Τα αδέρφια σου οι μάγκες που ειναι ρωταω εγω; Περιμένουν να βγω εγω και ο καθενας στους δρομους για να κανουν αυτά που κανουν, μια ζωη στην κάλυψη, μια ζωή αδοξη.
3ον Φοβερο απόφθεγμα. Εχω μείνει ήσυχος τωρα.
4ον (δες spoiler)
@Death (u 2, δες spoiler)
voltmod — Κυρ, 21/02/2010 - 12:50
Κατάσταση:
Εγγραφή: Δεκ 2008
Καταχωρήσεις: 2764
Νόμιζω ότι έχουμε αποδείξει στο συγκεκριμένο φορουμ, ότι μπορούμε να κάνουμε πολιτισμένο διάλογο, ανταλλάσοντας απόψεις, επιχειρηματολογώντας και χωρίς να προβαίνουμε σε προσωπικές επιθέσεις κάθε είδους.
Επιπλέον, έχει τονιστεί επανειλημμένως ότι είναι απαραίτητο, να γράφουμε την πηγή από όπου προήλθαν ορισμένα κείμενα που γράφουμε στο forum, όχι επειδή έχουν "copyright", αλλά από σεβασμό στον συγγραφέα τους, από σεβασμό στην διάνοια.
Οι απόψεις, τα πιστεύω και οι πεποιθήσεις του καθενός, είναι και θα είναι σεβαστές σε αυτό το φόρουμ. Είναι ένα ελεύθερο φόρουμ. Αλλά αυτό εξαρτάται από όλους μας.
Γιώργος Ιωσηφίδης
voltmod — Κυρ, 21/02/2010 - 16:25
Κατάσταση:
Εγγραφή: Δεκ 2008
Καταχωρήσεις: 2764
Και για να τελειώνουμε το θέμα (και πριν κλειδώσει δηλαδή):
Από τους όρους χρήσης του site μας:
Απαγορεύεται η κριτική σε προσωπικότητα. Ενθαρρύνεται η κριτική σε ιδέες ή απόψεις με εποικοδομητικό διάλογο, με επιχειρήματα, με ουσιαστική αιτιολόγηση και με σωστή παράθεση στοιχείων.
Νέα θέματα, αναρτήσεις, απαντήσεις ή σχόλια που έχουν παραβεί τους όρους χρήσης θα διαγράφονται ή θα αντιμετωπίζονται κατάλληλα από τους διαχειριστές του forum. Ο δημιουργός ενός νέου θέματος στο οποίο έχει λάβεις απαντήσεις ή σχόλια που παραβαίνουν τους όρους χρήσης ενθαρρύνεται να μην υποκινήσει με οποιοδήποτε τρόπο τη συνέχιση της δημοσίευσης άλλων μηνυμάτων ή απαντήσεων ή σχολίων που μπορεί να παραβαίνουν ακολούθως τους όρους χρήσης.
Ο ίδιος εγγεγραμμένος χρήστης σε καμία περίπτωση δεν πρέπει να προχωρήσει σε συστάσεις προς άλλους εγγεγραμμένους χρήστες που ανάρτησαν, δημοσίευσαν απαντήσεις, θέματα ή σχόλια που παραβιάζουν τους κανόνες καλής λειτουργίας του forum ή τους όρους χρήσης. Οφείλει να ειδοποιήσει άμεσα τους διαχειριστές σε όλες τις περιπτώσεις.
Γιώργος Ιωσηφίδης
georgek — Κυρ, 21/02/2010 - 16:31
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 625
Όσοι με γνωρίζουν ξέρουν ότι προσπαθώ να αποφεύγω τις αντιπαραθέσεις λεκτικές ή μη και αυτό δεν είναι λόγω δειλίας, αλλά επειδή νευριάζω εύκολα και ξέρω ότι η λεκτική βία μπορεί να κάνει τόσο κακό όσο και η σωματική, με τη διαφορά ότι τα σωματικά τραύματα επουλώνονται γρηγορότερα. Παίρνοντας λοιπόν τροφή από τα τελευταία λόγια σου voltmod, θα ήθελα και εγώ να πώ ότι η ελευθερία του ενός σταματάει εκεί που αρχίζει η ελευθερία του άλλου. Ο προπαγανδιστικός λοιπόν τρόπος γραφής (και όχι μόνο) είναι κάτι που έχει να κάνει με την ελευθερία της σκέψης η οποία επηρεάζεται πολύ εύκολα από τη συναισθηματική φόρτιση του ατόμου που διαβάζει το οποιοδήποτε κείμενο. Κατ'επέκταση το άτομο δεν μπορεί να σκεφτεί ξεκάθαρα και οι δράσεις του είναι λανθασμένες αφού οι αποφάσεις παίρνονται εν θερμώ.
Από όσα "μετράνε"δεν μπορούν να μετρηθούν όλα, και από όσα μπορούν να μετρηθούν "δεν μετράνε" όλα.
Lacrimosa_daemon — Κυρ, 21/02/2010 - 16:38
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 2113
Όσοι με γνωρίζουν ξέρουν ότι προσπαθώ να αποφεύγω τις αντιπαραθέσεις λεκτικές ή μη και αυτό δεν είναι λόγω δειλίας, αλλά επειδή νευριάζω εύκολα
Το αυτό.
foutrelis — Κυρ, 21/02/2010 - 18:25
Κατάσταση:
Εγγραφή: Δεκ 2008
Καταχωρήσεις: 252
�
μου έβγαλε αυτό μετά από τόση ώρα γράψιμο
Προστέθηκε μία ρύθμιση (στον web server) ώστε να μην επαναληφθεί. Sowwy.
katerina — Κυρ, 21/02/2010 - 20:57
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 1117
1ον Ωραία, και γιατί δεν πήγες στο γνωστό site των αδερφων σου να διαμaρτυρηθεις? Η προπαγανδα (γιατι δεν φαινεται να κανεις κατι αλλο] που κανεις εδω μέσα τι νόημα έχει?
2ον Και εγώ αθωο νεκρο είδα. Αλλα Γρηγορόπουλο δεν ειδα. Τα αδέρφια σου οι μάγκες που ειναι ρωταω εγω; Περιμένουν να βγω εγω και ο καθενας στους δρομους για να κανουν αυτά που κανουν, μια ζωη στην κάλυψη, μια ζωή αδοξη.
3ον Φοβερο απόφθεγμα. Εχω μείνει ήσυχος τωρα.
4ον (δες spoiler)
1 α) Θα διαμαρτυρηθώ όπου και όπως νομίζω εγώ πως θα είναι χρήσιμο κινηματικά...
β) την άποψή μου κατέθεσα εδώ μέσα και μόνο, όπως μπορεί ελεύθερα να κάνει οποιοδήποτε μέλος, αν σου κάνει την κρατάς, αν δεν σου κάνει την απορρίπτεις, αν κάπου μπάζει την συμπληρώνει κατά το δοκούν ο καθένας/μία μας ...
2 α)έχουμε διαφορετική οπτική, δεν είναι κακό, εκτός αν φοράει κάποιος από εμάς παρωπίδες...
β)δεν μπορώ να το γνωρίζω αυτό και δεν έχω καμία ενημέρωση περί αυτού... ρώτα τους απευθείας εσύ.. ξέρεις που.... στο γνωστό site ...
3)χαίρομαι...
4)το είδα και στο προηγούμενο post σου.
@ foutrelis
Ένα φάντασμα πλανιέται πάνω από την πόλη...ο Δεκέμβρης.
Ενός Δεκέμβρη ... μύριοι έπονται.
katerina — Κυρ, 28/02/2010 - 23:11
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 1117
Video από την πορεία για την δολοφονία του Νικόλα Τόντι
Ένα φάντασμα πλανιέται πάνω από την πόλη...ο Δεκέμβρης.
Ενός Δεκέμβρη ... μύριοι έπονται.