Από τον πίθηκο... στον άνθρωπο. Ο χαμένος σύνδεσμος

Ναι σιγά το νέο, εγώ γιατί βλέπω τότε κάθε μέρα χαμένους κρίκους της αλυσίδας δίπλα μου? Αυτή είναι βέβαια η καυστική μου οπτική. Είναι ενθαρυντικό να ανακαλύπτονται πάσης φύσεως ευρήματα ακόμα και αν οι επιστήμονες έχουν ήδη αρχίσει τον πόλεμο.

"Οι άνθρωποι που δεν συμπαθούν τις γάτες, στην προηγούμενη ζωή τους, μάλλον ήταν ποντίκια"

Είμαι απόλυτα σίγουρος ότι η αλήθεια βρίσκεται καλά κρυμμένη… Όσα λιγότερα ξέρουμε τόσο το καλύτερο για αυτούς…!!!
Πολύ ενδιαφέρον ανακάλυψη… Θα ήθελα να δω περισσότερα για να μπορώ να βγάλω συμπεράσματα ή να έχω μια άποψη πιο ορθή… Πολλά γνωρίζουν όπως αν υπάρχει ζωή σε άλλους πλανήτες κτλ… αλλά αν ποτέ τα πούνε τότε καταστραφήκαμε… πόσοι από εμάς θέλουμε να ακούσουμε ότι ανήκουμε σε ένα είδος με πολύ απλή δομή DNA… πόσοι από εμάς είμαστε έτοιμη να δεχθούμε ότι υπάρχει ζωή σε άλλους πλάνητες? θα πέσουν με πάταγο όλες οι θρησκείες του κόσμου στον βωμό της αλήθειας…!!! Ο άνθρωπος δεν είναι έτοιμος να ακούσει την αλήθεια…
Πολύ καλό θέμα… sorry που ξέφυγα λίγο αλλά έπρεπε να τα πω… μην τα κρατάω μέσα μου… χα χα χα… !!!

"Φωτιά να κάψω τον Παράδεισο
Νερό την κόλαση να σβήσω..."

Η όλη σου άποψη παραπέμπει σε θεωρίες συνομωσίας. Για ποιούς είναι καλύτερα, για τους ανθρώπους ή τους χιμπατζήδες? Υπάρχει γνώση που έχει χαθεί, υπάρχει γνώση που είναι όπως ακριβώς μας αποκαλύπτεται και ίσως γνώση που όντως μας αποκρύπτεται. Δεν θα με πείραζε να έχω το ίδιο dna με μία αμοιβάδα αν αυτό ίσχυε, όσο για τις θρησκείες των κόσμων, το ζήτημα πίστης δεν βασίζεται σε αποδείξεις. Οποιος θέλει να πιστεύει απλά το κάνει δεν νομίζω όλοι οι πιστοί να έχουνε βάλει το δάχτυλο τους επι των τύπο των ήλων.

"Οι άνθρωποι που δεν συμπαθούν τις γάτες, στην προηγούμενη ζωή τους, μάλλον ήταν ποντίκια"

Έχεις δίκιο… η πιστή δεν βασίζεται σε αποδείξεις και θα συμπληρώσω οτι σε αντίθεση η επιστήμη βασίζεται σε αποδείξεις …
Για εμένα τα πράγματα είναι πολύ πιο διαφορετικά… Η πίστη θα πρέπει να είναι μια απόδειξη και όχι ένα καλά κρυμμένο μυστικό και η απάντηση μόνο για του εκλεκτούς… Έχω πολλές απορίες περί της ορθότητας της Θρησκείας και δεν νομίζω να πάρω απαντήσεις εύκολα… Τα αιώνια ερωτήματα συνθέτουν την αιώνια επανάληψη τους… αν δεν είχα απορίες δεν θα έψαχνα… αν δεν έψαχνα δεν θα είχα απορίες…
Με ενδιαφέρει αν το DNA μου είναι κοινό με της αμοιβάδας, αν είχαν ταυτοποιηθεί αυτό θα σου έγραφα άλλα… Αδυνατώ να πιστέψω ότι το μεγαλειώδες αυτό ον, ο Άνθρωπος ότι είναι μετάλλαξη ενός χιμπατζή και αν ναι αυτή η μετάλλαξη γιατί δεν συνεχίζεται και σήμερα, δεν βλέπω χιμπατζήδες να γίνονται άνθρωποι… σε μια εποχή που υπάρχει άφθονη εξαφάνιση το είδος μας θα έπρεπε αν η αρχέγονη φύση το προστατεύει να το διαφυλάξει… σε όλα τα είδη πριν την εξαφάνιση υπάρχει και η άμυνα… το ένστικτο της επιβίωσης…!!!
Η πίστη και η Θρησκεία είναι ένα μεγάλο θέμα… Όπως και η πίστη και η επιστήμη… Όλα πολύ μπερδεμένα….
Θέλω να μάθω ποιός ήμουν, θέλω να μάθω όλη την αλήθεια για την Θρησκεία μου, θέλω να μάθω γιατί ενώ υπάρχει ένας θεός υπάρχουν τόσες πολλές θρησκείες… Θέλω να μάθω για την επιστήμη γιατί μας αποκρύπτουν τόσα, γιατί ο κόσμος πεθαίνει από ασθένειες που έχουμε δημιουργήσει εμείς εργαστηριακά… γιατί κρύβουν τόσα πολλά… γιατί πληγώνουμε την φύση σε μια εποχή αλόγιστης τεχνολογίας…
Θέλω να μάθω και αυτό δεν θα αφήσω να μου το στερήσει κανείς…
Πρέπει να ξέρουμε όλοι μας…

Ξέφυγα κατά πολύ αυτή την φορά!!! LOL!!!

Eve σε ευχαριστώ πολύ για τον διάλογο… !!!

"Φωτιά να κάψω τον Παράδεισο
Νερό την κόλαση να σβήσω..."

Απο αυτά που γράφεις, ψυχανεμίζομαι πως είσαι διχασμένος. Υπάρχει ορθότητα της πίστης? Πως γίνεται να πιστεύει κάποιος στην άμωμη σύλληψη όταν μόνο ορθό δεν θεωρείται. Αυτοί που πιστεύουν το ξαναλέω δεν έχουν καμία απόδειξη. Προφανώς είναι μια βαθιά τους ανάγκη και καλά κάνουν, αν αυτό τους βοηθάει. Προφανώς εγώ δεν έχω καμία τέτοια ανάγκη. Οι θρησκείες είναι άλλο θέμα. Ο χριστιανισμός βασίστηκε στον παγανισμό, στην αρχαία ελληνική μυθολογία, στην πέρσικη και ποίος άλλος ξέρει που. Αυτό νομίζω που θα έπρεπε να σε προβληματίζει είναι πόσο κακό και θλίψη υπάρχει γύρω σου, όταν η θρησκεία, μας μαθαίνει σε έναν θεό ελεήμονα, πανταχού παρών και πάει λέγοντας. Με τον λογικό αυτό συνηρμό, το βλάσμημο για πολλούς μυαλό μου, έχει να προτάξει, πως μάλλον η εικόνα ενός θεού που βλέπει όλον αυτό τον πόνο και δεν παρεμβαίνει, εμένα μου δίνει την εικόνα ενός μάλλον "αδιάφορου" όντος. Οσο για το ποιός είσαι, χρειάζεσαι την δαρβινική θεωρία ή τον ορισμό της κάθε θρησκείας? Σου αρέσει να έχεις έναν καθορισμό απο κάπου? Αν σε "βασανίζει" ψάξε αν όχι ασχολήσου με όλα τα άλλα ωραία πράγματα και απόλαυσε.

"Οι άνθρωποι που δεν συμπαθούν τις γάτες, στην προηγούμενη ζωή τους, μάλλον ήταν ποντίκια"

Καλημέρα eve!!!

Προβληματισμένος θα έλεγα είμαι… και πώς να μην είμαι με όλα αυτά γύρο μου?
Και η θλίψη του κόσμου και η κακία του με προβληματίζει και με στεναχωρεί… Το θέμα θρησκείας επιστήμης είναι άλλο, όταν ψάχνεις απαντήσεις μέσα σου δεν σημαίνει ότι αδιαφορείς για τα άλλα… Θέλω να βρω απαντήσεις μέσα μου, το να αδιαφορήσω δεν βρίσκω απαντήσεις απλά βολεύομαι και το βολεύομαι σημαίνει ότι αδιαφορώ … !!! Η θρησκεία είναι μεγάλο θέμα τόσο όσο και η επιστήμη… δεν μπορώ να αδιαφορήσω σε τόσο σημαντικά θέματα… Με αφορούν και δεν μπορώ να γυρίσω το κεφάλι μου σε κάτι τόσο σημαντικό για εμένα…!!! Μέσα μου, κάποιος κάτι ψάχνει να βρει… και όσο ψάχνω κάπου καταλήγω… ελπίζω κάποια στιγμή να αποσυρθώ καλύπτοντας τα κενά μέσα μου…!!!
Ο πίθηκος και ο μεσσίας δεν ξέρω αν έχουν σχέση μεταξύ τους ξέρω μόνο ότι η επιστήμη μας μιλά για μια εξέλιξη από ένα ζώο σε ένα ανώτερο ον τον Άνθρωπο μια μετάλλαξη πολύ περίεργη που δεν βλέπω σήμερα τέτοια είδους μετάλλαξη και αν υπάρχει η επιστήμη άλλαξε τον όρο μετάλλαξη και τον ονόμασε τερατογένεση αφού προσπαθεί να φτιάξει τον νέο βιονικό Άνθρωπο και η Θρησκεία για έναν μεγάλο μεσσία, για ένα προφήτη που ήρθε να εκπληρώσει τις προσευχές μας να μας απαλλάξει από κάθε πόνο, να μας κάνει υπέρτατα πνευματικά όντα, και στο φινάλε μας πονά ακόμη η παρουσία του καθημερινά και περισσότερο… αφού από τότε που ήρθε και μετά τα πράγματα πάνε από το κακό στο χειρότερο…. Ένας μεγάλος προφήτης θα έλεγα, σε ένα πνευματικό και κοινωνικό καθεστώς (εκκλησία) που μάλλον τον διασύρει!!! Δεν ξέρω με βεβαιότητα τι παίζει… θα σε γελάσω… απλά ότι και αν είναι μάλλον υποτιμά την νοημοσύνη μου… Που θα πάει θα βρω τον συνθετικό κρίκο που συνδέει την φαντασία μου με την πραγματικότητα, το παρελθόν με το μέλλον!!!
Ο Νίτσε είπε κάτι πολύ σωστό μέσα στις ημικρανίες του… Η αλόγιστη επανάληψη του παρελθόντος… Το παρελθόν επαναλαμβάνεται για κάποιο λόγο επανειλημμένα ή για να μας αφυπνίσει ή για να μας κρατήσει κοιμισμένους…
Ο χρόνος θα δείξει!!!

"Φωτιά να κάψω τον Παράδεισο
Νερό την κόλαση να σβήσω..."

Και ο Μαρξ επίσης πως, "όταν η ιστορία επαναλαμβάνεται, επαναλαμβάνεται σαν λάθος". Αυτό δεν σημαίνει πως μια φράση κάποιου εμένα με βοηθάει ή μου κάνει πιο "ευανάγνωστα" κάποια πράγματα. Αλλο θέμα η μετάλλαξη, άλλο η εξέλιξη. Κάθετι πρέπει να το κρίνουμε στο χώρο και στο χρόνο που γίνεται. Επίσης άλλο θέμα η θρησκεία και εντελώς άλλο οι εκκλησίες.

"Οι άνθρωποι που δεν συμπαθούν τις γάτες, στην προηγούμενη ζωή τους, μάλλον ήταν ποντίκια"

Eve Καλησπέρα!!!
Αν ξαναδιαβάσεις αυτά που γράφω νομίζω θα καταλάβεις τι γράφω… Από την απάντηση σου άσχετα αν διαφωνούμε ή συμφωνούμε μου έδωσες να καταλάβω ότι δεν κατάλαβες τι γράφω… Ότι δεν είναι ξεκάθαρο πες μου να στο διευκρινίσω, δεν θέλω να παρερμηνεύομαι.
Δεν έγραψα εγώ ότι είναι το ίδιο η μετάλλαξη με την εξέλιξη, ούτε είπα ότι είναι το ίδιο η Θρησκεία με την εκκλησία !!!
Έγραψα ένα κείμενο με περισσότερες λέξεις, που αναλύω την θέση μου και τους προβληματισμούς μου περί επιστήμης και θρησκείας, επίσης αναφέρω τον Νίτσε όχι γιατί είναι αυτός που είναι (ΤΕΡΑΣΤΙΟΣ σε γνώσεις) αλλά γιατί μου άρεσε πολύ αυτό που είπε και σε συνάρτηση με τα παραπάνω που έγραψα είναι αλληλένδετα στους προβληματισμούς μου…
Έχω ασχοληθεί 3 χρόνια με ερευνητικά πρωτόκολλα σε ζώα εργαστηρίου και σε ανθρώπινα μέλη, ως αναισθησιολόγος ζωικών Προτύπων- νοσηλευτικό προσωπικό στην Ακαδημία Αθηνών, σε θέματα επιστημονικά- ερευνητικά και Ιατρικά- κτηνιατρικά.
Πέρα από τα βιβλία που έχω διαβάσει λόγο της δουλειάς μου έχω καταλάβει πολλά περισσότερα όσο αναφορά την έρευνα και τους στόχους της Ιατρικής… Τα πράγματα είναι πολύ πιο πολύπλοκα από όσο φαίνονται στον έξω κόσμο και στον απλό κόσμο που δεν ασχολείται με την Έρευνα, ήμουν τυχερός που είχα αυτή την ευκαιρία!!! Μπορώ λοιπόν να σου αναπτύξω την άποψη μου περί μετάλλαξης και εξέλιξης επιστημονικά, αλλά ξέρω ότι αυτή η σκληρή γλώσσα με τις ιατρικές ορολογίες δεν θα ωφελήσει παρά μόνο κάποιους που ασχολούνται με το αντικείμενο.
Για την θρησκεία μόνο από ότι έχω διαβάσει είμαι επηρεασμένος και προσπαθώ να ενημερώνομαι κατά τακτά χρονικά διαστήματα με ότι νέο έρχεται στην επιφάνεια… Θα ήθελα συγκεκριμένα την άποψη σου σαν αντίλογο, έτσι θα μπορέσω να πάρω απαντήσεις που ίσως έχεις να μου δώσεις ή να με προβληματίσεις περισσότερο… και τα δύο για εμένα είναι ευπρόσδεκτα… αλίμονο αν ήμουν σε όλα κατασταλαγμένος και σίγουρος…Ακόμη ψάχνω να βρω… για αυτό και επιζητώ τον διάλογο!!!

Να είσαι καλά!!!!

"Φωτιά να κάψω τον Παράδεισο
Νερό την κόλαση να σβήσω..."

Πιστεύω στην Δαρβινική θεωρία, οτι έχουμε εξελιχθεί απο μία μαιμού. Μπορεί αυτό σε κάποιους να μην αρέσει και να θεωρούν πως η τελειότερη μηχανή της φύσης (αν και αυτό παίζεται)δεν μπορεί να έχει προέλθει απο έναν πίθηκο, αλλά εγώ με αυτή την άποψη ταυτίζομαι. Η πίστη, σε εμένα δεν έχει κανένα αντίκτυπο, μπορεί να είναι γονιδιακό, σίγουρα είναι και αποτέλεσμα της μάλλον αριστερής ιδεολογίας μου. Οι περισσότεροι άνθρωποι βρίσκουν παρηγοριά στο θείο εγώ όχι, δεν τους κατακρίνω εκτός και αν τα παραδείγματα είναι ακραία. Με αυτό που σίγουρα αντιδρώ είναι όταν αντιλαμβάνομαι πως ο περισσότερος κόσμος πιστεύει γιατί φοβάται. Και εγώ με τέτοια συναισθήματα δεν τα πάω πολύ καλά.

"Οι άνθρωποι που δεν συμπαθούν τις γάτες, στην προηγούμενη ζωή τους, μάλλον ήταν ποντίκια"

Και για να ευθυμήσουμε λίγο...
Ενδείξεις πως ο Χριστός ήταν μάλλον Ελληνας.
Μέχρι τα 33 έμενε με την μάνα του,
Πίστευε πως η μαμά ήταν παρθένα,
αργότερα ακολούθησε την δουλειά του μπαμπά.

Καλημέρα Dali.

"Οι άνθρωποι που δεν συμπαθούν τις γάτες, στην προηγούμενη ζωή τους, μάλλον ήταν ποντίκια"

ΧΑ ΧΑ ΧΑ ΧΑ…
Ο κρίνος πάντως δεν με πείθει με τίποτα… Δεν γίνονται αυτά με τίποτα…!!!
Χα χα χα !!!
Καλημέρα Eve…

"Φωτιά να κάψω τον Παράδεισο
Νερό την κόλαση να σβήσω..."

[..]H νέα εικόνα που έχουν πλέον διαμορφώσει οι επιστήμονες, έχει ως εξής: Όλα ξεκίνησαν από μια μικρή φυλή περίπου 200 ανθρώπων του είδους homo sapiens, που ζούσαν στην Αφρική, αλλά κάποια στιγμή, πριν περίπου 70.000 χρόνια, κατάφεραν να διασχίσουν την Ερυθρά Θάλασσα, να περάσουν στην Αραβία και από εκεί σταδιακά -περπατώντας!- να επεκταθούν στην Ασία και την Ευρώπη. Όλες οι σημερινές ανθρώπινες φυλές, όλη η σημερινή ανθρωπότητα, στην Ευρώπη, την Ασία, την Αμερική και την Αυστραλία, οφείλει την ύπαρξή της και έλκει γενετικά την καταγωγή της από αυτή τη μικρή ομάδα.

Οι επιστήμονες πιστεύουν ότι πριν 90.000 - 70.000 χρόνια, συνέβησαν κλιματικές αλλαγές που, μεταξύ άλλων, οδήγησαν στην πτώση του επιπέδου των θαλασσών, γεγονός που επέτρεψε τη διάσχιση της Ερυθράς Θάλασσας, στο πλησιέστερο σημείο που χωρίζει την Αφρική από την Αραβία, στο λεγόμενο "Κέρας της Ανατολικής Αφρικής".

Σύμφωνα με τον αρχαιογενετιστή Πίτερ Φόρστερ του πανεπιστημίου Άνγκλια Ράσκιν, ο οποίος έκανε σχετικές μελέτες DNA, οι Αφρικανοί που πέρασαν απέναντι, πρέπει να ήσαν λίγες εκατοντάδες, πιθανότατα γύρω στους 200. Οι άνθρωποι αυτοί ανήκαν στους homo sapiens (τους θεωρούμενους "σύγχρονους" ανθρώπους), οι οποίοι θεωρείται ότι πρωτοεμφανίστηκαν πριν 195.000 χρόνια στην ανατολική Αφρική. Τα αρχαιότερα ίχνη τους έχουν εντοπιστεί κοντά στον ποταμό Όμο της Αιθιοπίας.

Μετά από μερικές δεκάδες χιλιάδες χρόνια, περίπου 150.000 πριν την εποχή μας, οι homo sapiens πιστεύεται ότι πλέον είχαν επεκταθεί λίγο-πολύ σε όλη την Αφρική, καθώς απολιθωμένα ίχνη τους έχουν βρεθεί, μεταξύ άλλων, στο Ακρωτήριο της Καλής Ελπίδας στη Ν.Αφρική.

Τα αρχαιότερα ίχνη homo sapiens εκτός της Αφρικής χρονολογούνται πριν περίπου 100.000 χρόνια κι έχουν βρεθεί στο σημερινό Ισραήλ. Θεωρούνται ότι είναι απομεινάρια μιας ομάδας που εγκατέλειψε την Αφρική μέσω της σημερινής ερήμου Σαχάρας, στη διάρκεια μιας σύντομης χρονικής περιόδου, όταν το κλίμα ήταν πιο υγρό και η περιοχή αυτή ήταν πράσινη από βλάστηση. Σύντομα όμως το κλίμα άλλαξε ξανά, η Σαχάρα και η Μέση Ανατολή έγιναν ξανά άνυδρες περιοχές και η σύντομη "έξοδος" από την Αφρική είχε άδοξο τέλος για αυτούς τους πρωτοπόρους.

Σήμερα υπάρχουν στην Αφρική 14 πληθυσμοί διαφορετικοί από γενετική πλευρά, αλλά μόνο ένας από αυτούς φαίνεται πως επιβίωσε εκτός της Αφρικής [..]
ΠΗΓΗ

θα πειστεις αν σου πω οτι δεν ηταν κρινος αλλα Dionaea Muscipula;

Αν κρίνω απο τη σαρκοφαγική φύση του φυτού, οδηγούμαι στο συμπέρασμα μιας όχι και τόσο καλής εξέλιξης. Αν σε χτυπήσουν γύρνα και το άλλο μάγουλο και τα ρέστα. Μάλλον το φυτό το ίδιο σε παραπέμπει σε αρκετά μπουνίδια. Η σχεδόν κυνική μου φύση ταυτίζεται με την παραπάνω άποψη σου.

"Οι άνθρωποι που δεν συμπαθούν τις γάτες, στην προηγούμενη ζωή τους, μάλλον ήταν ποντίκια"

Όντως πολύ ενδιαφέρον θα έλεγα…
Και εγώ αναμένω την αιτιολογία σου επι του θέματος Samurai…

"Φωτιά να κάψω τον Παράδεισο
Νερό την κόλαση να σβήσω..."

μια φορα που εμβαθυνα,πηγα τοσο βαθια,που χαθηκα και δυσκολευτηκα να ξαναγυρισω,αν γυρισα τελικα.ο κρινος ηταν το συμβολο αθωοτητας,αγνοτητας,παρθενιας.παλια,εβγαζαν και τους στημονες το αρσενικο οργανο για να ειναι πειστικοτεροι οι ψευτες.να σας θυμισω αιματοχυσιες τωρα;

Καλημέρα Samurai!!!

Για να είμαι ειλικρινείς δεν κατάλαβα και πάλι την αντιφατική σχέση κρίνου με Dionaea Muscipular… Είμαι ενήμερος περί κρίνου και χρώματος, αγνότητας κτλ αλλά δεν είμαι ενήμερος για Dionaea Muscipular… ΑΝ κατάλαβα καλά είναι κάτι που πιστεύεις εσύ προσωπικά σαν μια διαφορετική και προσωπική προσέγγιση (οπτική) του θέματος….

"Φωτιά να κάψω τον Παράδεισο
Νερό την κόλαση να σβήσω..."

dont follow the lights (απο τον άρχοντα των δαχτυλιδιών).

"Οι άνθρωποι που δεν συμπαθούν τις γάτες, στην προηγούμενη ζωή τους, μάλλον ήταν ποντίκια"

LOL!!!Σωστή!!!

"...Deep into that darkness peering, long I stood there, wondering, fearing, doubting, dreaming dreams no mortal ever dared to dream before..."

δεν το ειχα σκοπο

"Μα τα παράθυρα δεν βρίσκονται, ή δεν μπορώ
να τάβρω. Και καλλίτερα ίσως να μην τα βρω.
Ίσως το φως θάναι μια νέα τυραννία." (τα παραθυρα του Καβαφη)

για προσπάθησε να διαβάσεις το παραπάνω με καθόλου φώς.
Αλλά ο Καβάφης αξίζει την απομνημόνευση. Μία φορά το φώς και μετά για πάντα ανήκει στο φώς.

p.s Αλλα δύο νόμπελ έπρεπε να είχαμε ένα του Καβάφη και άλλο ένα του Καζαντζάκη.

"Οι άνθρωποι που δεν συμπαθούν τις γάτες, στην προηγούμενη ζωή τους, μάλλον ήταν ποντίκια"

Σ’ αυτές τες σκοτεινές κάμαρες, που περνώ
μέρες βαρυές, επάνω κάτω τριγυρνώ
για νάβρω τα παράθυρα.— Όταν ανοίξει
ένα παράθυρο θάναι παρηγορία.—
Μα τα παράθυρα δεν βρίσκονται, ή δεν μπορώ
να τάβρω. Και καλλίτερα ίσως να μην τα βρω.
Ίσως το φως θάναι μια νέα τυραννία.
Ποιος ξέρει τι καινούρια πράγματα θα δείξει.

Νάσαι καλά SAMURAI . Mόνο στον παραμυθά συμβαίνουν αυτά .

Ένα φάντασμα πλανιέται πάνω από την πόλη...ο Δεκέμβρης.

Ενός Δεκέμβρη ... μύριοι έπονται.

Αυτά τα ποστάρουμε στο “Τι θέλει να πει ο ποιητής” …. Samurai πάρε μέρος… βλέπω τα πάς καλά με την Ποίηση ή απλά ένα τυχαίο γεγονός???
Πολύ καλός ο Καβάφης ... !!!!

"Φωτιά να κάψω τον Παράδεισο
Νερό την κόλαση να σβήσω..."