Περί linux ο λόγος

Οι διαφημισεις. Ακομα μη ξεχνας πως το μεγαλυτερο ποσοστο (ή ολο?) των μεγαλων servers τρεχει πανω σε Linux, ε, ολο και κατι θα παιρνουν απο εκει για καλυτερη υποστηριξη κλπ

Εγκατεστησα και εγω το Ubuntu 10.4 πριν κατι μερες, θα αρχιζω να πειραματιζομαι μετα την εξεταστικη γιατι στο 2ο έτος (ετσι ακουσα τουλαχιστον) θα χρειαστει να'χω μια ευχερεια σε UNIXοειδες περιβαλλον (λογο μαθηματος).

Μου φανηκε αρκετα καλο παντως (και αρκετα βελτιωμενο απο την 9.4 που ειχα δοκιμασει)

ναι όντος άκουσα καλά λόγια...αλλά θα μείνω πιστός στα arch linux μου...μπορεί να είναι παναγία βόηθα μέχρι να τα στήσεις σωστά...αλλά από εκεί και πέρα δεν έχεις κανένα πρόβλημα.
Αλλά τα ubuntu είναι ότι πρέπει για εισαγωγή στο linux...(έχουν γίνει τόσο απλά που είναι όλα πια αυτοματοποιημένα ) μάλλον για αυτό έφαγα φρίκη με τον installer του arch (ακόμα και τα dos είχαν πιο εύκολο install)

Η αυτοματοποιηση των διαδικασιων οπως Εγκατασταση μιας διανομης Linux , απομακρυνει πιστευω περισσοτερο τους χρηστες απο τη παραμετροποιηση των δυνατοτητων που προσφερει μια διανομη .
Αμα ασχοληθεις εστω και λιγο με *BSD θα παρατηρησεις τη ειδους παραμετροιποησεις εννοω .
Ακομα , πως μπορουν ολοι αυτοι και συνεχιζουν να αναπτυσουν προγραμματα , Linux kernel και λοιπα? με δωρεες φυσικα , διαφημισεις , εμπορια αλλων προιοντων , προσφορα υπηρεσιων απο επαγγελματιες .
Μην ξεχναμε και τη θεληση του κοινου που υποστηριζει με καθε τροπο τις κινησεις αυτες , ακομα και μια επιλογη οπως εγκατασταση προγραμματων , αποστολη ενος bug report και χιλια αλλα πραγματα συντηρουν και προωθουν το ελευθερο λογισμικο και το ανοιχτο λογισμικο ( διαφερουν) στους τελικους χρηστες.

44 65 62 69 61 6e | 43 20 44 65 76 65 6c 6f 70 65 72

Εδώ θα μου επιτρέψεις να διαφωνήσω. Η αυτοματοποίηση δεν είναι κάτι το αρνητικό, απλά το σύστημα κάνει κάποιες γενικές ρυθμίσεις για να δουλέψει γρήγορα χωρίς να είναι πολύπλοκο για τους αρχάριους χρήστες ( τώρα ο χρήστης αν θέλει να κάνει επιπλέον παραμετροποίηση δεν έχει παρά να το κάνει, ή μπορεί να κινηθεί σε διανομές με πρωτόγονο installer όπως Arch linux)

Πάντως οι φίλοι του linux είναι σαν τους αριστερούς στην χώρα μας. Μπορεί να είναι πολλοί αλλά σίγουρα είναι τσακωμένοι μεταξύ τους. ( το λέω αυτό γιατί υπάρχουν 800 distro που κάνουν ακριβώς την ίδια δουλειά )

Είτε έχουν μια κανονική δουλειά εκτός αυτών των δραστηριοτήτων, είτε προσλαμβάνονται από κάποια εταιρία για να δουλέψουν πάνω σε ελεύθερο λογισμικό το οποίο βέβαια αποφέρει έσοδα στην ίδια την εταιρία (μέσω προϊόντων που το χρησιμοποιούν ή παρέχοντας υποστήριξη σε τρίτα πρόσωπα, φυσικά ή νομικά).

Το παρακάτω βίντεο εξηγεί με ωραίο τρόπο τη φύση των κινήτρων που μας ωθούν να πράξουμε κάτι:

Drive: The surprising truth about what motivates us

Παίρνοντας ως παράδειγμα μια διανομή Linux, το όφελος από μια μεγαλύτερη κοινότητα χρηστών είναι ένα καλύτερο τελικό προϊόν από το οποίο κερδίζουν όλοι οι χρήστες της. Μέρος αυτών θα επιλέξουν να συνεισφέρουν ενεργά με το δικό τους τρόπο. Το αποτέλεσμα είναι μια πιο πλήρης τεκμηρίωση, ευρύτερη ποικιλία πακέτων λογισμικού και πολλές ακόμη πτυχές της διανομής που βελτιώνονται λόγω ακριβώς της αυξημένης βάσης χρηστών.

αυτό το video μπορώ να πω πως μου έλυσε και άλλες απορίες , πολύ ωραίο foutrelis

Λοιπόν σε λίγες μέρες βγαίνει ο xorg 1.8 και ο kernel 2.6.34 για τα arch linux, και είπα να τα κάνω εγκατάσταση από την αρχή ( μιας και τα έχω καταστρέψει από τα πειράματά μου)
Προτιμώ γραφικό περιβάλλον KDE αλλά είμαι λίγο ψιλομπερδεμένος, γιατί τα arch έχουν δύο διαφορετικά πακέτα για kde ( KDE SC4 και kdemod ) τώρα εδώ τι να προτιμήσω και ποιες οι διαφορές τους ?

Το KDEmod είναι unofficial project που χρησιμοποιείται στην Arch-based διανομή Chakra. Πιο παλιά (KDE 3.x νομίζω) το KDE του Arch δεν ήταν modular, δε μπορούσες δηλαδή να βάλεις ορισμένες εφαρμογές από μια κατηγορία αλλά μόνο ολόκληρο το περιεχόμενο αυτής (επειδή έτσι είναι τα releases του KDE.) Το KDEmod3 όταν άρχισε ήταν modular, και για αυτό μπορεί να το προτιμούσε κάποιος.

Πλέον δε νομίζω πως προσφέρει κάτι ουσιαστικό έναντι του KDE του Arch (το οποίο είναι τώρα modular), οπότε θα σε συμβούλευα να το αποφύγεις.

Έχει κανείς ιδέα για το πότε θα κυκλοφορήσει το xorg 1.8 με τον καινούριο kernel ? άντε να δουλέψει σωστά και ο opendriver της ati καμιά φορά !

Υποθέτω πως αναφέρεσαι στη διανομή Arch. Και τα δύο έχουν ήδη κυκλοφορήσει upstream και είναι πακεταρισμένα στο [testing] repository. Η μεταφορά τους στα [core] και [extra] θα γίνει όταν κριθεί ασφαλής και έχουν επιλυθεί μερικές σχετικές αναφορές προβλημάτων που υπάρχουν στον bug tracker.

Αν είσαι adventurous τύπος, μπορείς να ενεργοποιήσεις το [testing] repo από το /etc/pacman.conf και να τσιμπήσεις τον νεότερο kernel και/ή τον Xorg 1.8. Αυτό έχω κάνει σε δύο υπολογιστές (ATi Radeon HD 4200 και στους δύο), χωρίς να αντιμετωπίσω κάποιο ιδιαίτερο πρόβλημα.

μωρέ adventurous είμαι, τα έχω βάλει αλλά θέλω να το στήσω από την αρχή χωρίς τα testing ...για να δούμε

Primitive_6 wrote:

μωρέ adventurous είμαι, τα έχω βάλει αλλά θέλω να το στήσω από την αρχή χωρίς τα testing ...για να δούμε

OK, απλά να αναφέρω πως με `pacman -Suu' κάνεις downgrade (αφού έχεις κάνει comment out το [testing] repo).

Καλή φάση...αλλά το είχα στήσει το λογισμικό αποκλειστικά για να πειραματιστώ και να δω κατά πόσο θα μου καλύψει τις ανάγκες. (ειδικά του xorg του έχω βγάλει τα μάτια, οπότε καλύτερα να το ξεκινήσω από την αρχή...αρκεί να βρεθεί και ο χρόνος βέβαια γιατί πλησιάζει και εξεταστική)

Ωπ ! από ότι βλέπω άλλαξαν την σελίδα του archlinux.org ωραία φαίνεται

Primitive_6 wrote:

Ωπ ! από ότι βλέπω άλλαξαν την σελίδα του archlinux.org ωραία φαίνεται

Πολύ όμορφη έγινε, συμφωνώ!

λοιπόν λοιπόν...τι γίνετε εδώ πέρα πια ? trojan σε linux ? θα πάρει διαστάσει το θέμα ? μην μου πείτε τώρα πως θα φτιάχνουμε και open-antivirus
http://www.zdnet.com/blog/bott/linux-infection-proves-windows-malware-monopoly-is-over-gentoo-ships-backdoor-updated/2206?tag=mantle_skin;content

Ερώτηση ( Nooba ) : Υπάρχει εντολή που να μου λέει ποιες συσκευές στον υπολογιστή μου είναι συμβατές και ποιες όχι ? ( arch linux )

Απαντηση nooba^2, βοηθαει αυτο?

Τελικά όχι και πολύ , γιατί αλλάζει ο kernel συχνά (οπότε και το hardware support)

Spoiler: Highlight to view

τελικά είναι ωραίο να είσαι noobas το απολαμβάνω παρά τις απορίες μου...από την άλλη δεν νομίζω να το απολαμβάνετε εσείς

Λοιπόν το έχω τώρα...υπάρχει πουθενά κανένας εναλλακτικός ανοικτού κώδικα flash player (για konqueror),όπως είναι δηλαδή το openjdk6 για java

Μεσα σε 50 λεπτα περιπου, κατεβηκε και εγκατασταθηκε η 10.10 (βασικα εκανα upgrade απο την 10.04).

Υποθεση 2 click. Ολα πηγαν καλα, στα 10 λεπτα που δοκιμαζω διαφορα δεν εχω αντιμετωπισει προβλημα

ωραία φαίνονται ! και ας μην είμαι λάτρης των ubuntu
τώρα τελευταία αρχίζουν να μιμούνται τα mac os x η είναι ιδέα μου ?

Ή μηπως τα MAC OS X μιμουνται το Linux? (unix kernel εχει στο κατω-κατω )

Ρίχτε μια ματια εδω οσοι εχετε αμφιβολιες περι Linux

όντως...στην ουσία σου πουλάνε κάτι που θα έπρεπε να είναι δωρεάν

Μολις ξαναπερασα με Dual boot (μετα απο αρκετο διαστημα), το Kubuntu 11.04 (KDE 4.6).

Μπορω νω πω πως το KDE μ'αρεσε παρα μα παρα πολυ (αρκετα περισσοτερο απο Gnome 2.X, το 3 δεν το εχω δει live ακομα). Περιττο να πω πως ο συνδιασμοσ SSD+eXT4 Journaling ΣΚΟΤΩΝΕΙ!!

Βεβαια παραμενουν τα προβληματα σε TV Tuner (μη αναγνωριση) και ελεγχο των ανεμιστηρων (δεν μπορω να αυξομιωσω τη ταχυτητα τους), οποτε θα αργησει κι αλλο η, μερικη, μεταβαση μου σε Linux.

Καλησπέρα παίδες
Έχω δοκιμάσει πάρα πολλές διανομές Linux αλλά η αγαπημένη μου είναι το Ubuntu10.10 με το "compiz" για Ultimate εφετζιλικια και ελάχιστα bugs!!!
Τα εχω βαλει στο λαπτοπ dual boot με τα 7αρια και μπορώ να πω ότι το μηχάνημα σφυρίζει και η αυτονομία της μπαταρίας με το ubuntu είναι περίπου 10% παραπάνω!!!

Σε τι laptop το εχεις βαλει?

Εκεί που καθόμουν και με έτρωγε ο κ#%@& μου, μου ήρθε η ιδέα να πειραματιστώ (για άλλη μια φορά) με μία ιδέα ενός φίλου μου.
Συγκεκριμένα μου είχε πει πως το opensource software είναι ασταθές, μη λειτουργικό πολλές φορές και δεν παρέχει τα εργαλεία που χρειάζεται ο μέσος χρήστης. Φυσικά εγώ δεν το πίστεψα.
Έτσι και εγώ ξεκίνησα να φτιάχνω από την αρχή το Arch Linux το οποίο είναι rolling release distro, με στόχο να έχει αποκλειστικά και μόνο opensource εφαρμογές. Τίποτα κλειστού κώδικα !

Συγκεκριμένα έβαλα Arch Linux 64bit με Gnome 3.
Για σουίτα γραφείου εγκατέστησα το LibreOffice φυσικά.
Από προγράμματα κράτησα ότι παρέχει το Gnome ώστε να είναι όλα integraded με το desktop.
Από codecs έβαλα όλα της σειράς Gstreamer, OpenJDK6 (icedtea), και για flash player έβαλα το Gnash.
Drivers για κάρτα γραφικών (xf86-video-ati) μιας και έχω την Ati radeon 3650.
Επεξεργασία εικόνας : gimp φυικά

Τώρα όσο αφορά τα μειονεκτήματα που παρουσιάζονται είναι λίγα.
Συγκεκριμένα : ο Gnash δεν έχει τόσες πολλές δυνατότητες ακόμα (ίσως κάποτε στο μέλλον ξεμπλοκάρει λίγο)
Δεν έχω skype (μιας και είναι κλειστού κώδικα) αλλά ακούστηκε πως διέρευσε σε ένα blog ο κώδικάς του...περιμένουμε να δούμε τι θα γίνει λοιπόν

Τώρα στα πλεονεκτήματα θα έλεγα πως έχω παρατηρήσει τρομερή σταθερότητα, μεγάλες βελτιώσεις σε κάθε update.
Δεν με απασχολούν πλέον τα updates καθώς ο packagemanager αναβαθμίζει όλο το σύστημα-ούτε με ενδιαφέρει για το αν θα βγεί νέα έκδοση της διανομής (μιας και είναι rolling release)

Για καθημερινή χρήση λοιπόν μου φαίνεται πολύ πιο εύχρηστο από τα windows. Μεγαλύτερη ταχύτητα, ασφάλεια κτλ.
Το ζώρι στην υπόθεση είναι πως η εγκατάσταση της διανομής αυτής απαιτεί κάποιες βασικές γνώσεις και πολύ χρόνο. Το μόνο που μου μένει είναι να περιμένω να διορθωθούν τα προβλήματα αυτά σε κάποιο update.

Μεγάλο μειονέκτημα είναι τα παιχνίδια γμτ...
Αλλιώς και εγώ συνέχεια με ubuntu θα μουν..δεν είμαι να βαράω εντολες σε gentoo ή κάτι παραπλήσιο..

Όσο για τον έλεγχο των ανεμιστήρων μπορείς να πάρεις ένα πανελάκι και να συνδέσεις πάνω τα 3-4πινα..

Μπορείς να βάλεις wine και να παίξεις τα παιχνίδια των windows...Αλλά σαν φιλοσοφία ξεφεύγει γιατί βάζεις κλειστού κώδικα εφαρμογές. Εγώ ήθελα να δώ κατά πόσο εφικτό είναι ένα αποκλειστικά opensourced λειτουργικό να καλύψει καθημερινές ανάγκες. Δεν ξέρω αν σας μπέρδεψα ?
Πχ τα ubuntu έχουν flashplayer της adobe, skype κτλ κτλ κτλ. Το θέμα είναι να απαλαγούμε και από αυτά και να βρεθούν εναλλακτικοί τρόποι.
Σιγά σιγά τα linux μου φαίνεται πως αρχίζουν και ανεξαρτητοποιούνται ολοκληρωτικά από τις κλειστές εφαρμογές

ελάχιστα παιχνίδια απροβλημάτιστα με wine.

π.χ. το Crysis 2/|Battlefield 3/Dirt κτλ λίγο δύσκολα..