Mechatronics
Η Μηχατρονική θα μας απασχολήσει, τον καθένα μας λίγο έως πολύ, τα επόμενα χρόνια. Δεν είναι κάτι το νέο βέβαια, στην ουσία υπάρχει την τελευταία 30ετία με τα δημιουργήματά της να έχουν πραγματική και πολύ αξιόλογη εφαρμογή τα τελευταία, περίπου, 15 χρόνια.
Όπως είπα δεν ειναι κάτι το καινούριο, είναι ο συνδυασμός της Μηχανολογίας, της Ηλεκτρονικής/Ηλεκτρολογίας και της Πληροφορικής. Συνδυάζοντας αυτές τις τρεις, βασικές επιστήμες μπορούμε να δημιουργήσουμε διάφορες τεχνολογίες και προιόντα που εκτός του ότι θα διευκολύνουν την ζωή μας, θα την κάνουν και πιο ασφαλή. Δύο παραδείγματα; Το DVD Player και το ABS σύστημα των Ι.Χ (και δίκυκλων πλέον) που αποτρέπει το "κλείδωμα" τον τροχών κατά το απότομο φρενάρισμα (και έτσι δεν χάνεται ο έλεγχος του αυτοκινήτου).
Εκατοντάδες ακόμα παραδείγματα μπορώ να αναφέρω και ακόμα περισσότερα μπορείτε να βρείτε με λίγο ψάξιμο. Ξεκινάω αυτό το Thread για να βάζουμε πληροφορίες, φωτογραφίες, βίντεο κλπ, που μας κέντρισαν το ενδιαφέρον και γιατί όχι, μια μέρα να τα δούμε σε εφαρμογή μεγάλης κλίμακας.
harry_lostone — Σαβ, 03/03/2012 - 00:55
Κατάσταση:
Εγγραφή: Σεπ 2009
Καταχωρήσεις: 952
ειναι μαθημα τομεα και θα το παρω λογικα αυτο το εξαμηνο.
βεβαια απ'οτι εχω δει ο καθηγητης ειναι κατι μεταξυ αυτιστικου και κλοουν,οποτε αμφιβαλλω αν θα μαθω κατι.φαινεται ενδιαφερον παντως
what the hell am i doing here ?
i don't belong here..
z3et — Σαβ, 03/03/2012 - 00:57
Κατάσταση:
Εγγραφή: Μαρ 2009
Καταχωρήσεις: 8488
Και αρχίζω με μια παρουσίαση που έκανε Vijay Kumar, Καθηγητής Μηχανικής και Εφαρμοσμένων Επιστημών στο Πανεπιστήμιο της Πενσιλβάνια. Βρίσκεται στην διοργάνωση του TED και μας βάζει στον κόσμο των Quadrotor (στην ουσία αεριωθούμενα με τέσσερις κινητήρες, μπορούν όμως να υπάρξουν και με 6, 8 κλπ).
Σίγουρα θα έχετε πετύχει κάποιο βίντεο στο ΥouΤube ή αλλού που να δείχνει τέτοιες συσκευές εν λειτουργία. Στο βίντεο μας αναλύει λίγο περισσότερο τις τεχνικές και την λογική των Quadrotor που αν μη τι άλλο είναι αρκετά ενδιαφέρουσες.
Τα λόγια είναι περιττά, take a look:
Re4cTiV3 — Σαβ, 03/03/2012 - 01:00
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 607
Ωραίο ακούγεται, για εμβαθύνετε..
z3et — Σαβ, 03/03/2012 - 01:03
Κατάσταση:
Εγγραφή: Μαρ 2009
Καταχωρήσεις: 8488
βεβαια απ'οτι εχω δει ο καθηγητης ειναι κατι μεταξυ αυτιστικου και κλοουν,οποτε αμφιβαλλω αν θα μαθω κατι.φαινεται ενδιαφερον παντως
Ποιο μαθημα συγκεκριμενα? Εχεις καποιο λινκ με περιγραφη?
Εμας δυστυχως (εκτος απο τα βασικα, CNC κλπ) δεν εχει κατι πιο ανεπτυγμενο πανω στο θεμα και ειναι μονο μεσω μεταπτυχιακου (που ετσι ρευστα που ειναι τα πραγματα, δεν ελπιζω και πολλα). Θα ηθελα να παω προς τα εκει (στην Ρομποτικη συγκεκριμενα) αλλα ειμαι καπως μαλωμενος με την Πληροφορικη (περισσοτερο με οτι εχει να κανει με το software/προγραμματισμο). Τεσπα θα δουμε...
z3et — Σαβ, 03/03/2012 - 01:27
Κατάσταση:
Εγγραφή: Μαρ 2009
Καταχωρήσεις: 8488
Ενα ακομα βιντεο που μου εχει "μεινει":
harry_lostone — Σαβ, 03/03/2012 - 01:39
Κατάσταση:
Εγγραφή: Σεπ 2009
Καταχωρήσεις: 952
Εμας δυστυχως (εκτος απο τα βασικα, CNC κλπ) δεν εχει κατι πιο ανεπτυγμενο πανω στο θεμα και ειναι μονο μεσω μεταπτυχιακου (που ετσι ρευστα που ειναι τα πραγματα, δεν ελπιζω και πολλα). Θα ηθελα να παω προς τα εκει (στην Ρομποτικη συγκεκριμενα) αλλα ειμαι καπως μαλωμενος με την Πληροφορικη (περισσοτερο με οτι εχει να κανει με το software/προγραμματισμο). Τεσπα θα δουμε...
http://ikaros.teipir.gr/mecheng/Lessons/mixatroniki.htm
cnc ε ... το ειχα αυτο το εξαμηνο,ευτυχως ξεμπερδεψα με τη μια (το πρωτο μερος γιατι το δευτερο -CNC 2 (επιλογης)- σιγα μην το παρω ! ).
what the hell am i doing here ?
i don't belong here..
z3et — Σαβ, 03/03/2012 - 01:49
Κατάσταση:
Εγγραφή: Μαρ 2009
Καταχωρήσεις: 8488
http://ikaros.teipir.gr/mecheng/Lessons/mixatroniki.htm
cnc ε ... το ειχα αυτο το εξαμηνο,ευτυχως ξεμπερδεψα με τη μια (το πρωτο μερος γιατι το δευτερο -CNC 2 (επιλογης)- σιγα μην το παρω ! ).
Α, μαλιστα. Ξες αν εχουν ξεκινησει και μεταπτυχιακα πανω στη Μηχατρονικη στον Πειραια? Γιατι στον οδηγο σπουδων μας αναφερουν μονο το ΤΕΙ Δυτικης Μακεδονιας (MSc in Mechatronics).
harry_lostone — Σαβ, 03/03/2012 - 01:54
Κατάσταση:
Εγγραφή: Σεπ 2009
Καταχωρήσεις: 952
http://ikaros.teipir.gr/mecheng/Lessons/mixatroniki.htm
cnc ε ... το ειχα αυτο το εξαμηνο,ευτυχως ξεμπερδεψα με τη μια (το πρωτο μερος γιατι το δευτερο -CNC 2 (επιλογης)- σιγα μην το παρω ! ).
Α, μαλιστα. Ξες αν εχουν ξεκινησει και μεταπτυχιακα πανω στη Μηχατρονικη στον Πειραια? Γιατι στον οδηγο σπουδων μας αναφερουν μονο το ΤΕΙ Δυτικης Μακεδονιας (MSc in Mechatronics).
τι να σου πω...δεν εχω ιδεα...
στειλε στο site που σου εδωσα και ρωτα.
σε κανα χρονο θα σου απαντησουν
what the hell am i doing here ?
i don't belong here..
harry_lostone — Σαβ, 03/03/2012 - 01:55
Κατάσταση:
Εγγραφή: Σεπ 2009
Καταχωρήσεις: 952
μεταπτυχιακο στο τει πειραια ομως ???
μηπως να μαζεψεις κανα φραγκο και να κοιταξεις για εξωτερικο ?
what the hell am i doing here ?
i don't belong here..
z3et — Σαβ, 03/03/2012 - 02:01
Κατάσταση:
Εγγραφή: Μαρ 2009
Καταχωρήσεις: 8488
Ε, συνεργαζονται και με του εξωτερικου αλλα δεν παιζει μαρουλι για κατι τετοιο (νταξει αν σκασει κανα τζοκερ ή αν αξιωθει ο Φεντερερ και σταματησει να μας τρωει τα λεφτα το ξανακοιταμε ).
harry_lostone — Σαβ, 03/03/2012 - 02:11
Κατάσταση:
Εγγραφή: Σεπ 2009
Καταχωρήσεις: 952
με erasmus δεν μπορεις να κανεις κατι ?
δεν ξερω πως θα βρεις ακρη,παντως οσο εισαι νεος κανε μια καλη,δουλεψε λιγο,δεν ξερω πως θα ξεκινησεις,αλλα βγες εξω οσο πιο γρηγορα μπορεις.
να ξερεις οτι το 90% απο εμας,αν βγουμε εξω μας απορροφουν με τη μια σε δουλειες.ευκολο σιγουρα δε θα ειναι,αλλα ειναι πολυ πιο δυσκολο να μεινεις ελλαδα και να εχεις και αξιοπρεπεια,δυστυχως.
εγω θελω να τελειωσω με 2 μαθηματα ακομα και να ξεκινησω πρακτικη σε ενα γνωστο μου,και μετα αφου παρω μπαμ μπαμ το πτυχιο εχω εξαφανιστει.σκεψου οτι ανα πασα στιγμη,αν εχεις εναν Α βαθμο στο τει (γυρω στο 7),μπορεις να παρεις μεταγραφη για εξω.ανα πασα στιγμη,οσα κι αν χρωστας.γιατι στις 'καλες'(προς εργασια) χωρες του εξωτερικου,ειναι τετοιοι οι μισθοι,που κανουν παρτυ αν βρουν εργαζομενο για 1300 ευρω ξερω γω.κελεπουρι.τετοια ειρωνια.
ψαξου παντως,δεν ξερω τι ακρες και τι προσδοκιες εχεις στην ελλαδα,αλλα οι κωλοι θα σφιξουν δραματικα,και εμεις οι καινουριοι στην αγορα εργασιας (οι χωρις εμπειρια αν θες) θα ειμαστε οι χαμμενοι.
what the hell am i doing here ?
i don't belong here..
Re4cTiV3 — Σαβ, 03/03/2012 - 02:30
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 607
Απο μεριά πληροφορικής, υπάρχει μεταπτυχιακό;
harry_lostone — Σαβ, 03/03/2012 - 02:32
Κατάσταση:
Εγγραφή: Σεπ 2009
Καταχωρήσεις: 952
αν κανεις λιγο πιο συγκεκριμενη την ερωτηση σου ισως και να υπαρχει
what the hell am i doing here ?
i don't belong here..
Re4cTiV3 — Σαβ, 03/03/2012 - 02:35
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 607
μέσω πληροφορικής πως μπορείς να ασχοληθείς με την μηχανοτρική;
ποια τα βήματα που θα ακολουθήσει κανείς;
harry_lostone — Σαβ, 03/03/2012 - 02:42
Κατάσταση:
Εγγραφή: Σεπ 2009
Καταχωρήσεις: 952
ποια τα βήματα που θα ακολουθήσει κανείς;
κοιτα,οπως γραφει και ο z3et πιο πανω,η μηχατρονικη ειναι συνδιασμος ηλεκτρολογιας,μηχανολογιας και πληροφορικης.μεσω πληροφορικης,ενημερωνεσαι για το μηχανολογικο και για το ηλεκτρολογικο σκελος της υποθεσης,και ασχολεισαι..
παντως ετσι οπως την βλεπω τη φαση (γιατι ακομα δεν εχω ιδεα απο το τι εστι επ'ακριβως η μηχατρονικη),απασχολει κατα κυριο λογο μηχανολογους,επειδη στους μηχανολογους μαθαινουν ''λιγο απ'ολα'' (ασχετως αν στο τελος εισαι μετριος προς κακος σε ολα).
what the hell am i doing here ?
i don't belong here..
harry_lostone — Σαβ, 03/03/2012 - 02:44
Κατάσταση:
Εγγραφή: Σεπ 2009
Καταχωρήσεις: 952
απ'οσο εχω καταλαβει μπαινει στο παιχνιδι και η ρομποτικη,αρα για να ασχοληθεις με την μηχατρονικη πρεπει να εισαι μηχανολογος,ηλεκτρολογος,προγραμματιστης και αυτοματιστης.
ωραια....
what the hell am i doing here ?
i don't belong here..
Re4cTiV3 — Σαβ, 03/03/2012 - 02:46
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 607
χαχαχ
voltmod — Τρι, 06/03/2012 - 13:43
Κατάσταση:
Εγγραφή: Δεκ 2008
Καταχωρήσεις: 2764
Το νέο ρομπότ Cheetah της DARPA έκανε ρεκόρ ταχύτητας στην κατηγορία των ρομπότ με πόδια φτάνοντας τα 29 χιλιόμετρα την ώρα! Το προηγούμενο ρεκόρ ήταν 21.1 km/h
Γιώργος Ιωσηφίδης
harry_lostone — Τρι, 06/03/2012 - 15:52
Κατάσταση:
Εγγραφή: Σεπ 2009
Καταχωρήσεις: 952
μολις τωρα γυρισα απτο τει,το δηλωσα τελικα το μαθημα.επισης ο καθηγητης,ειναι καλος μεν,αλλα εχει καποια θεματα με τον εαυτο του προς επιλυση (αυτο το συμπερασμα εβγαλε το ψυχολογικο πορισμα μου).
παντως πραγματικα,βλεποντας καθηγητες και καθηγητες εκει μεσα,ειναι αξιο αποριας,τι κανουν ολοι αυτοι οι τρελοι εκει ???
ψυχιατρειο ειμαστε,ή καλυτερα πανεπιστημιο ψυχιατρικης,αυτο ειμαστε !
what the hell am i doing here ?
i don't belong here..
harry_lostone — Τρι, 13/03/2012 - 22:17
Κατάσταση:
Εγγραφή: Σεπ 2009
Καταχωρήσεις: 952
z3et και απο επισημα χειλη πλεον,δεν υπαρχει μεταπτυχιακο στο τει μου,και πρεπει να σου πω οτι πραγματικα θα αξιζε (τελικα).
ο καθηγητης ειναι -λιγο- τρελος,και απιστευτος.δεν ξερω το χαρτι που θα επαιρνες αν θα ειχε αξια,αλλα σε γνωσεις και σε...ιδεες θα ησουν γεματος.
ο τυπος ειναι μια "κινητη πατεντα",με αριστη γνωση του θεματος.
εγω προσωπικα θα τον εχω απο κοντα,γιατι αν κρινω απο αυτα που ακουσα στο πρωτο εισαγωγικο μαθημα που εκανε σημερα,μαλλον σε αυτον θα κανω την πτυχιακη μου.
ευφυεστατος και δεν του φαινεται καθολου.
επισης,παιζει να τρεχει ακομα και την τοστιερα του σε Linux
what the hell am i doing here ?
i don't belong here..
z3et — Τρι, 13/03/2012 - 22:20
Κατάσταση:
Εγγραφή: Μαρ 2009
Καταχωρήσεις: 8488
Ετσι, hardcore καταστασεις.
Θενκς για το ψαξιμο παντως... κατσε ομως να τελειωσουμε και βλεπουμε, σε 2-3-4-5 ( ) χρονια δεν ξερεις τι μπορει να γινει...
harry_lostone — Τρι, 13/03/2012 - 22:26
Κατάσταση:
Εγγραφή: Σεπ 2009
Καταχωρήσεις: 952
και μου προτεινε (για σενα) αυτο που σου ειπα και εγω.
κανε το σκατο σου παξιμαδι,στριμωξε τον κωλο σου σε ιδιοτροπα ωραρια,μαζεψε χρηματα και κανε τα παντα να φυγεις εξω (αγγλια ειπε αυτος,σε οποιοδηποτε υγειες σημειο της ευρωπης θα σου πω εγω).
αν θες την υποτυπωδη καριερα που αναζηταει καθε αποφοιτος δηλαδη.τα επαγγελματα μας θα εχουν πολυ σοβαρα προβληματα εν καιρω (ηδη νομιζω εχουν)
what the hell am i doing here ?
i don't belong here..
z3et — Τρι, 13/03/2012 - 22:32
Κατάσταση:
Εγγραφή: Μαρ 2009
Καταχωρήσεις: 8488
Απο το λιγο που εψαξα, ναι κυριως Αγγλια και Γερμανια ειναι τα καλα πανω στο θεμα. Με το Erasmus δεν ξερω τι παιζει ακριβως αλλα εδω δεν βλεπω καθολου κινηση πανω στο θεμα. Τωρα για δουλεια, αν και μπορω, ο νο1 στοχος ειναι να ξεμπερδευω οσο το δυνατον πιο γρηγορα για να γυρισω Αθηνα, αν εχω ακομα ορεξη (και δεν εχουμε γινει Ουγκαντα) θα ειναι πιο ευκολα τα πραγματα.
harry_lostone — Τρι, 13/03/2012 - 22:43
Κατάσταση:
Εγγραφή: Σεπ 2009
Καταχωρήσεις: 952
ψαξου με το ερασμους για αρχη...σκεψου μονο οτι σου πληρωνει μεσα στο 5μηνο-6μηνο που θα κατσεις εξω 2000 ευρω περιπου.
δουλεψε το καλοκαιρακι και εισαι ετοιμος για αρχη.
και αν πας εξω για εξι μηνες,θα καταλαβεις γιατι ειμαστε ηδη ουγκαντα !
τουλαχιστον αυτα που ειδα εγω απο την πολιτισμενη ευρωπη ειναι 10 σκαλια πανω απο εμας σε ΟΛΑ.
και επειδη θα βρεις μπολικους ελληνες οπου και να πας στανταρ,δεν υπαρχει δικαιολογια τυπου "πολυ ψυχροι και ξενερωτοι ανθρωποι"
σκεψου οτι ακομα κι αν τα πραγματα πανε καλα εδω,θα παει ο μισθος μας ποσο ? 800 ευρω ? 900 ?!
ε,για τις ιδιες ωρες εργασιας θα παιρνεις τουλαχιστον τα διπλα εξω (με το καταλληλο μεταπτυχιακο που προειπαμε φυσικα).
μην την ψαχνεις,μπορω να σου πω πολλα για το θεμα,σιγουρα δεν ειναι ευκολη αποφαση,αλλα δεν μπορω να φανταστω οποιονδηποτε αποφοιτο -χωρις βυσμα- να κανει αξιοπρεπη ζωη εδω.
it's in your hands.
σκεψου καλα τις φιλοδοξιες σου,ολοι εχουμε στην ηλικια μας !
αντε καλη μας συνεχεια,και οχι,δεν παιρνω ποσοστα για οσους φοιτητες την κανουν για εξω
what the hell am i doing here ?
i don't belong here..
Re4cTiV3 — Τρι, 13/03/2012 - 23:27
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 607
δουλεψε το καλοκαιρακι και εισαι ετοιμος για αρχη.
κάτσε για να πας erasmus πρώτα απ όλα πρέπει να έχεις περάσει το 60% το μαθημάτων στη σχολή σου.Πέρα απ αυτό πληρώνεις εσύ τα νοίκια,νομίζω,για το εκεί που θα μείνεις και έχω ακούσει πως είναι και γύρω στα 800 ευρώ..Απο αυτά αν του δώσουν μόνο 2.000 πίσω δεν λέει...είναι σίγουρο οτι σου δίνουν 2.000 μόνο;
Re4cTiV3 — Τρι, 13/03/2012 - 23:54
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 607
Λοιπόν, έμαθα για erasmus.Αν δεν περάσεις ΟΛΑ τα μαθήματα εκεί, πρέπει να επιστρέψεις την υποτροφία που σου έχει δωθεί.Αν μείνεις σε εστία στο Kingston,συγκεκριμένα που έμαθα, είναι 200 ευρώ το νοίκι..
harry_lostone — Τετ, 14/03/2012 - 03:14
Κατάσταση:
Εγγραφή: Σεπ 2009
Καταχωρήσεις: 952
reactive,πιστεψε με φιλε,δεν ειναι τιποτα να περασεις τα μαθηματα που θα σου ανατεθουν.
ο κολλητος μου πηγε ιταλια,εκανε τουρισμο σε ΟΛΗ την ευρωπη,δεν αφησε χωρα για χωρα,και τα μαθηματα τα περασε σχετικα ευκολα.λιγο διαβασμα θελει και μετα αραλικι ειναι.
τα λεφτα παιζουν απο σχολη σχολη,ειναι 2000 πανω κατω,οποιος γνωστος μου πηγε πηρε πανω απο 2100.
γενικα με 700 το μηνα θεωρω πως εισαι υπερκαλυμενος,δηλαδη γυρω στα 3.500 - 4.000 ολο το εξαμηνο.γιαυτο λεω,δουλεψε το καλοκαιρι και κανε οικονομιες 1500 ευρω,και θα τα φας τσουκου τσουκου σε εξι μηνες για κατι που κωλοαξιζει τον κοπο.
τα νοικια εξω ειναι ιδιοτροπα,αλλα αν ψαχτεις δεν θα περασεις τα 350-400 ευρω.σκεψου ομως οτι στο σουπερ μαρκετ θα χαλας λιγοτερα απο οσα χαλας εδω
επισης,η προσβαση που θα εχεις σαν φοιτητης,ειναι τεραστια.εδω μας εχουν κλασμενους,εξω φιλε θα δεις τι παει να πει πανεπιστημιο.
και για να βαλω και τις καταλληλες μπριζες...εξωτερικο θα βρισκεις βδομαδα παρα βδομαδα αεροπορικα εισιτηρια για πολλες ευρωπαικες πολεις,με 10 και 15 ευρω πηγαινε ελα.αεροπορικα !
ειναι ασυληπτα νουμερα αυτα,θα γυρισεις ολη την ευρωπη (και λιγο παραλιακη αφρικη αν εισαι μαχιμος ) πραγματικα με ψιλα ! θα γνωρισεις κοσμο απο διαφορες πολεις,και ουσιαστικα θα εχεις γνωστο (και σπιτι) σε καθε μια απο αυτες.
τι να σας λεω...
ναι πρεπει να εχεις περασει το 60% των μαθηματων.σε ενα εξαμηνο αν στρωσεις κωλο πιστευω εχεις καθαρισει πολλα.εγω αυτο το εξαμηνο που πραγματικα εκατσα να διαβασω,περασα για πλακα,για πλακα ομως, 27/34 ωρες.ειναι προσωπικο ρεκορ αυτο,και αν με ηξερες θα εμενες με το στομα ανοιχτο γιατι μεχρι περσι περναγα.....6 ωρες μαθηματα ανα εξαμηνο !!!
ασχοληθειτε...δεν θα ερθουν απο μονα τους.μια μπριζα για ταξιδια και αναζητησεις να μπει μεσα σας,και ειναι αρκετη...ψαχτειτε μαγκες
what the hell am i doing here ?
i don't belong here..
harry_lostone — Τετ, 14/03/2012 - 03:18
Κατάσταση:
Εγγραφή: Σεπ 2009
Καταχωρήσεις: 952
δεν εχετε να χασετε τιποτα,μονο να κερδισετε.
και
ισως να το μετανοιωσετε πολυ πικρα αν δεν εκμεταλευτειτε αυτα που σας δινονται,και ειναι πολυ περισσοτερα απο οσα νομιζετε...
και καπου εδω σταματαω το promoting και μιλαμε παλι (μονο) για μηχατρονικες ! ψαχτειτε !
καληνυχτες
what the hell am i doing here ?
i don't belong here..
Re4cTiV3 — Τετ, 14/03/2012 - 08:43
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 607
και εγώ ψήνομαι ρε συ για erasmus, αλλά το Erasmus που έχουμε εμείς,ειδικά στο Λονδίνο άκουσα είναι δύσκολo και πως πληρώνεις για να πάρεις τα φυλλάδια.. :/
voltmod — Πεμ, 15/03/2012 - 22:08
Κατάσταση:
Εγγραφή: Δεκ 2008
Καταχωρήσεις: 2764
Ρομποτικό γάντι των NASA και GM (K-Glove) βοηθάει τους αστροναύτες να πιάνουν αντικείμενα με μεγαλύτερη σταθερότητα και πιο δυνατά.
Γιώργος Ιωσηφίδης