Καλησπέρα, για αρχή έχω να παραθέσω μερικά ερωτήματα. Πως γίνεται να χρησιμοποιείτε σαν ενδείξεις θείου στοιχείου, την αρμονία του σύμπαντος και το πόσο εύρυθμα κινούνται όλα, όταν στον πλανήτη που πατάμε σχεδόν όλα πάνε κατά διαόλου? Ο δημιουργός αγαπάει όλα τα άλλα δημιουργήματα του εκτός απο τη γή? Τι σχέση έχει η λατρεία των 12 θεών της αρχαιότητας με την λατρεία της φύσης και την παραπομπή αργότερα στην θεική παρουσία? Πως γίνεται όλοι εσείς που πιστεύετε, να απορρίπτετε τεκμηριωμένες έρευνες καταγωγής των ειδών παρομοιάζοντας τες με την αρμονία της συμπαντικής κοινότητας? Πως γίνεται να βρίσκετε παρηγοριά στο πόσο καλά κινείται ο κρόνος και να μην αναρωτιέστε, ο θεός που ήταν όταν πέθαναν κοντά 300 άτομα χθες με την πτωση του αεροπλάνου? Και κάτι τελευταίο προς Terrasanctum: η γιαγιά σου, αν πιστεύει σε ποιά γνώση πατάει για να δικαιολογήσει την παρηγοριά της? (διαλέγω αυτό το πρόσωπο, γιατί τέτοιες ηλικίες ούτε έχουν μορφωθεί πολύ σχολικα, ούτε αργότερα μόνοι τους). Η δική μου πάντως, που είναι σχεδόν αγράμματη, ημιμαθης και αρκετές φορές φλερτάρει με την αφέλεια πιστεύει γιατί το έχει ανάγκη. Και πάνω σε αυτή τη θέση εγώ κάνω μόκο.
Καλημέρα και από μένα,μπήκα λίγο αργά στο thread. Κατ'αρχάς να τονίσω ότι πρώτον δεν επιθυμώ να αντιπαρατεθώ με κανέναν γιατί από ότι βλέπω το θέμα είναι έτοιμο να εκραγεί και δεύτερον ότι δεν θεωρώ τον εαυτό μου "πιστό" με την έννοια που δίνουν οι περισσότεροι. Παρόλα αυτά όμως δεν μπορώ να συγκρατήσω τις απόψεις μου για κάποια θεματάκια. Λοιπόν eve, χωρίς να απορρίπτω τις έρευνες καταγωγής των ειδών, η μικρή μου λογική λέει ότι το να ξεκινήσει κάτι από το χάος(?) από μόνο του παραπέμπει σε κάτι υπερφυσικο. Οπότε μπορώ να καταλάβω γιατί κάποιοι αποδίδούν την εξέλιξη σε θεϊκή επέμβαση. Επιπλέον η θρησκεία και η πίστη είναι πράγματα αλληλένδετα. Οι άνθρωποι που πιστεύουν, επειδή τυχαίνει να έχω σχέσεις με κάποιους ιερείς, δεν χρειάζονται χειροπιαστές αποδείξεις, σίγουρα δεν είναι αφελείς, απλά πιστεύουν σε κάτι για το οποίο έχουν ενδείξεις ότι υπάρχει. Πιστεύουν στην αλήθεια των ιερών τους κειμένων που για αυτούς προσφέρουν τη γνώση που χρειάζονται. Και επιπλέον δεν είναι αγράμματοι, το αντίθετο μάλιστα. Ημιμαθείς ίσως, αλλά πρέπει κάποιος να είναι τουλάχιστον αφελής για να ισχυρίζεται ότι έχει ολοκληρωμένες γνώσεις πάνω σε οποιοδήποτε θέμα. Αυτό συνοψίζεται και στην περίφημη φράση του Σωκράτη (σ.σ. όχι του Κόκκαλη) "ένα ξέρω ότι δεν ξέρω τίποτα". Επίσης θα ήθελα να τονίσω ότι, αντίθετα με αυτό που γράφεις η λάτρεία των 12 θεών ήταν αλληλένδετη με τη λατρεία της φύσης. Μερικά πρόχειρα παραδείγματα: Ποσειδώνας θεός της θάλασσας, Δήμητρα θεά της γης, Δίας θεός του κεραυνού, Ήφαιστος θεός της φωτιάς. Αυτά...
Γεία σου Georgek, τον όρο αφελής και ημιμαθής τον χρησιμοποίησα για την γιαγιά μου και για ανθρώπους που δεν κατέχουν την "γνώση" που ανέφερε ο Terrasanctum (ακόμα έχω ερωτηματικά για αυτό το θέμα). Υπάρχουν ιερείς πολύ μορφωμένοι και αξιοσέβαστοι που δεν "τρομάζουν" με κανένα στοιχείο επιστημονικό ούτε θεωρούν οτι απειλούνται τα κεκτημένα τους. Οσον αφορά για το δωδεκάθεο ή ερώτηση ήταν πως συνδέεται το δωδεκάθεο και η λατρεία της φύσης όταν ο χριστιανισμός έχει αποτάξει κάθε στοιχείο παγανισμού, ενώ οι περισσότερες θρησκείες, μέσα και η ορθόδοξη, έχει βασιστεί σε στοιχεία παγανιστικά? Εγώ μάλλον εδώ τελείωσα με το θέμα. Αν δεν σου απαντήσω, μην θεωρήσεις οτι σε αγνοώ.
____
"Οι άνθρωποι που δεν συμπαθούν τις γάτες, στην προηγούμενη ζωή τους, μάλλον ήταν ποντίκια"
αν και ειμαι νεος στα fora αυτο που συμπερανα διαβαζοντας το συγκεκριμενο thread με προσοχη ειναι το εξης: μοντερατορες στο site δεν υπαρχουν; αν ημουν μοντερατορας [moderator] θα το επαιρνα οπως ειναι και θα το εβαζα στο <<Ότι ....νάναι .>> αυτα τα ολιγα.
Πριν επέμβει το moderation υπάρχει και ολίγον self setting .
voltmod wrote:
Είναι αόρατοι!
Φαντάσματα σκέτα .... Mε τι τους καθαρίζετε ;
____
Ένα φάντασμα πλανιέται πάνω από την πόλη...ο Δεκέμβρης.
Ο Ήλιος, ο κάθε ήλιος, του κάθε συστήματος (Ρά, Φοίβος, Μουσαγέτης, Φωσφόρος, Υπερίων, Απόλλων, ο Ών και τόσα άλλα) και οι βαθύτερες ουσίες του φωτός, γιατί το φως είναι και συνείδηση, εν τη γενέση, όταν ανακλαστεί στη μήτρα, γαία (Γαία θεά, έδρανον αθανάτου κόσμου, φερέκαρπος τελεσφόρος) Γιατί χωρίς τον Ήλιο, τον κάθε ήλιο δεν υπάρχει ζωή και η προεκτασή της που είναι η αυτοαντίληψη, συνείδηση.
Κάπως έτσι…
____
"Φωτιά να κάψω τον Παράδεισο
Νερό την κόλαση να σβήσω..."
eve — Τετ, 03/06/2009 - 13:40
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 8449
Καλημέρα και από μένα,μπήκα λίγο αργά στο thread. Κατ'αρχάς να τονίσω ότι πρώτον δεν επιθυμώ να αντιπαρατεθώ με κανέναν γιατί από ότι βλέπω το θέμα είναι έτοιμο να εκραγεί και δεύτερον ότι δεν θεωρώ τον εαυτό μου "πιστό" με την έννοια που δίνουν οι περισσότεροι. Παρόλα αυτά όμως δεν μπορώ να συγκρατήσω τις απόψεις μου για κάποια θεματάκια. Λοιπόν eve, χωρίς να απορρίπτω τις έρευνες καταγωγής των ειδών, η μικρή μου λογική λέει ότι το να ξεκινήσει κάτι από το χάος(?) από μόνο του παραπέμπει σε κάτι υπερφυσικο. Οπότε μπορώ να καταλάβω γιατί κάποιοι αποδίδούν την εξέλιξη σε θεϊκή επέμβαση. Επιπλέον η θρησκεία και η πίστη είναι πράγματα αλληλένδετα. Οι άνθρωποι που πιστεύουν, επειδή τυχαίνει να έχω σχέσεις με κάποιους ιερείς, δεν χρειάζονται χειροπιαστές αποδείξεις, σίγουρα δεν είναι αφελείς, απλά πιστεύουν σε κάτι για το οποίο έχουν ενδείξεις ότι υπάρχει. Πιστεύουν στην αλήθεια των ιερών τους κειμένων που για αυτούς προσφέρουν τη γνώση που χρειάζονται. Και επιπλέον δεν είναι αγράμματοι, το αντίθετο μάλιστα. Ημιμαθείς ίσως, αλλά πρέπει κάποιος να είναι τουλάχιστον αφελής για να ισχυρίζεται ότι έχει ολοκληρωμένες γνώσεις πάνω σε οποιοδήποτε θέμα. Αυτό συνοψίζεται και στην περίφημη φράση του Σωκράτη (σ.σ. όχι του Κόκκαλη) "ένα ξέρω ότι δεν ξέρω τίποτα". Επίσης θα ήθελα να τονίσω ότι, αντίθετα με αυτό που γράφεις η λάτρεία των 12 θεών ήταν αλληλένδετη με τη λατρεία της φύσης. Μερικά πρόχειρα παραδείγματα: Ποσειδώνας θεός της θάλασσας, Δήμητρα θεά της γης, Δίας θεός του κεραυνού, Ήφαιστος θεός της φωτιάς. Αυτά...
Γεία σου Georgek, τον όρο αφελής και ημιμαθής τον χρησιμοποίησα για την γιαγιά μου και για ανθρώπους που δεν κατέχουν την "γνώση" που ανέφερε ο Terrasanctum (ακόμα έχω ερωτηματικά για αυτό το θέμα). Υπάρχουν ιερείς πολύ μορφωμένοι και αξιοσέβαστοι που δεν "τρομάζουν" με κανένα στοιχείο επιστημονικό ούτε θεωρούν οτι απειλούνται τα κεκτημένα τους. Οσον αφορά για το δωδεκάθεο ή ερώτηση ήταν πως συνδέεται το δωδεκάθεο και η λατρεία της φύσης όταν ο χριστιανισμός έχει αποτάξει κάθε στοιχείο παγανισμού, ενώ οι περισσότερες θρησκείες, μέσα και η ορθόδοξη, έχει βασιστεί σε στοιχεία παγανιστικά? Εγώ μάλλον εδώ τελείωσα με το θέμα. Αν δεν σου απαντήσω, μην θεωρήσεις οτι σε αγνοώ.
"Οι άνθρωποι που δεν συμπαθούν τις γάτες, στην προηγούμενη ζωή τους, μάλλον ήταν ποντίκια"
katerina — Τετ, 03/06/2009 - 17:33
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 1117
Ένα φάντασμα πλανιέται πάνω από την πόλη...ο Δεκέμβρης.
Ενός Δεκέμβρη ... μύριοι έπονται.
DALI — Πεμ, 04/06/2009 - 09:35
Κατάσταση:
Εγγραφή: Ιαν 2009
Καταχωρήσεις: 481
Κάπως έτσι…
"Φωτιά να κάψω τον Παράδεισο
Νερό την κόλαση να σβήσω..."